Quanto é protestante o papa?

31/10/2017

Por Marco Tosatti

Um leitor gracioso e generoso da Stilum Curiae, F.M., enviou-nos a tradução de uma entrevista que apareceu no dia 27 de outubro no Die Zeit online. Agradecemos-lhe, e pensamos que é útil compartilhar este testemunho, que vem de um conhecido teólogo alemão, Thomas Schirrmacher, Secretário do Pacto evangélico mundial, e presidente da Comissão Teológica do mesmo. O título do artigo é: quanto é protestante o Papa? Nós usamos como imagem que, brincalhão, que nos enviou outro leitor, M.M. que agradecemos. Entre outras coisas, Die Zeit do artigo também tem uma imagem semelhante; Mas o de Stilum Curiae é certamente mais bonita... Boa leitura.

"Quando o telefone do teólogo evangélico Thomas Schirrmacher toca, está na linha o Papa Francisco. Porque o Papa acredita que ele é o verdadeiro herdeiro de Lutero.

Thomas Schirrmacher (57) viaja ainda mais freqüentemente do que o Papa. O teólogo e sociólogo das religiões originais de Bonn ensina na Romênia e na Índia. Ele é secretário-geral adjunto e presidente da Comissão teológica da Aliança Evangélica Mundial (Weltweiten evangelischen Allianz, WEA), um corpo representando 600 milhões pessoas e tem sua sede em Nova York. A WEA é uma corrente evangélica dentro do protestantismo, a que, de acordo com dados fornecidos pela mesma organização, apenas na Alemanha pertencem 2 milhões de pessoas. No seu papel de teólogo no topo de uma rede mundial, Schirrmacher há muito que frequenta o Vaticano, onde, por muito tempo, o Papa Francisco é o seu interlocutor mais próximo.

Pergunta: Como presidente da Comissão Teológica do Pacto evangélico mundial, você tem uma linha direta com o Vaticano. Qual é a relação com o Papa Francisco?

Thomas Schirrmacher: Somos amigos. Em dezembro, pouco antes de seu 81 aniversário, eu voltei para ele para uma visita privada. Nós se damos em tudo. Isto pode parecer estranho, mas para ser honesto não é uma coisa tão extraordinária.

Pergunta: Em que sentido?

Schirrmacher: A maioria dos líderes das igrejas mundiais têm relações estabelecidas há muito tempo de confiança mútua. Com o Papa isso nunca foi possível. Para falar com o seu líder, mesmo os cardeais tiveram que se anunciar seguindo as regras. Francisco tem, por assim dizer, estabelecido uma normalidade. Hoje, os líderes religiosos mais importantes têm uma linha direta com o Papa.

Pergunta: Em concreto, como funciona?

Schirrmacher: Quando o telefone toca às oito da manhã e o número do chamador é privado, há uma boa chance de ele ser o Papa. Ele o chama por sua própria iniciativa após a missa da manhã. Mas nos vemos ainda mais frequentemente em pessoa. Ele me pergunta "existem novidades"?

Pergunta: Então do que você está falando?

Schirrmacher: Estava com ele com um colega, nossa bolsa estava cheia de papéis preparados para a ocasião. Francisco disse: Por favor, dê as cartas ao meu colega de trabalho e me diga sobre o que você gostaria de falar. Francisco gosta de deixar de lado a agenda e discutir o que é mais importante no momento. Não é uma conversa, pelo contrário, é um confronto muito intenso.

Pergunta: Francisco é um presente para os protestantes?

Schirrmacher: Eu acho que sim. Esta é uma oportunidade única. No diálogo ecumênico, não é mais necessário operar de baixo para cima, como se estivesse na presença de um tribunal principesco; pelo contrário, há acesso direto. Francisco no seu interior não faz nada além disso. Quando ele quer ir a algo no budismo, ele chama os que estão no Vaticano que são competentes nesta matéria, enquanto o cardeal responsável por essa área é deixado de fora. Este modo de relacionamento direto é uma chave para o diálogo ecumênico e as relações recíprocas entre as religiões.

Pergunta: É por isso que é um diálogo cara a cara?

Schirrmacher: Exatamente. Além disso, o Papa, de fato, atenuou o componente relacionado ao poder que estava muito presente no passado. Por exemplo, Francisco curvou-se diante do Patriarca Ortodoxo Bartolomeu I, criando com esse gesto simples uma situação equivalente. Isso deve ser admirado.

Pergunta: Um protestante pode admirar o chefe dos católicos?

Schirrmacher: Admiro Francisco porque ele tenta fazer algo que realmente não pode funcionar. Ele chamou a Curia (romana) como um dos lugares mais corruptos e pecaminosos do mundo e quase que escolheu usar as mesmas palavras usadas por Martin Luther 500 anos antes. Francisco lançou a luva do desafio na Cúria: essa é a coragem que eu admiro. Mas também posso distinguir entre sua personalidade, seu papel magisterial dentro da Igreja Católica e suas posições.

Pergunta: Onde está o ponto de vista do Papa e as posições oficiais de sua igreja?

Schirrmacher: Penso na questão de como os protestantes são julgados pelo lado Católico: como uma verdadeira igreja ou como uma simples comunidade eclesial. Em documentos oficiais (da Igreja Católica, etc.), somos descritos como comunidades eclesiais. Francisco, por outro lado, vê este ponto do modo mais descontraído e, claro, é tudo sobre nós como Igreja. Na vida cotidiana, são questões que já foram resolvidas. Mas se eles fossem derramados em um documento oficial da Igreja, eles provavelmente apareceriam em outro aspecto.

Pergunta: O Papa tem problemas com sua própria igreja, mas ele concorda com os protestantes? Talvez Francisco esteja na igreja errada?

Schirrmacher: No Vaticano ele tem feito inimigos poderosos e corre um grande risco. Já existem fortes vozes em sua Igreja que negam que ele é o Papa. Mesmo na política, algo assim é censurado: quando alguém apresenta muitas mudanças, ele é acusado de estar na festa errada. Eu chamo com prazer Francisco o Michail Gorbachov da Igreja Católica. E meus amigos católicos, não gostam de ouvi-lo dizer ...

Pergunta:... Porque eventualmente dissolveu a União Soviética. A Igreja Católica sob Francisco está ameaçada pelo mesmo destino?

Schirrmacher: Eu sei pela voz do Papa que ele tem a mesma preocupação. No sínodo da família de dois anos atrás, a quem fui convidado como comentarista, as vezes chegava aos limites de um cisma. No entanto, ele trabalhou de todas as maneiras possíveis com sua intervenção para que isso não acontecesse.

Pergunta: Você está se referindo à carta dos doze cardeais conservadores no Sínodo?

Schirrmacher: Sim, a carta tornou-se pública, mesmo antes de o Papa ter lido. Ao fazê-lo, essas personalidades proeminentes ameaçaram Francisco (argumentando) que a Igreja Católica não seria mais a Igreja Católica se o Papa não tivesse abrandado em sua corrida para mudar. No ano passado, quatro cardeais, incluindo o falecido Joachim Meisner, tornaram dúvidas públicas (Dubia) sobre o magistério de Francisco. Hoje se debate abertamente sobre quais as possibilidades que existem para se opor ao Papa. Para um protestante, isso não parece ser católico. O Vaticano ainda age como se fosse uma pequena minoria à procura do confronto. Mas agora isso não é mais uma minoria.

Pergunta: Francisco dá a impressão de ser falível. Suas muitas entrevistas e seus julgamentos sobre questões mundanas reforçam essa impressão. Essa inclinação à falibilidade pode ser uma força motriz para o diálogo ecumênico?

Schirrmacher: Claro que sim. Falei com Francisco das diferentes velocidades que o processo de unidade que a Igreja conhece. Ele é abertamente a favor da idéia de recuar para a Igreja Ortodoxa, e em União com eles sendo simplesmente o Bispo de Roma, uma espécie de mediador entre os pares. Esta é a linha que foi estabelecida entre o Papa Francisco e o Patriarca Ecumênico Bartolomeu I. A Igreja Ortodoxa Russa, em competição com Bartholomew I, tem lançado este possível desenvolvimento, então nada vai mudar. Em qualquer caso, é visível como Francisco não tem nenhum problema para anular a alegação de infalibilidade.

Pergunta: É assim que os pilares do catolicismo são abalados ...

Schirrmacher: Papa Francisco, durante uma discussão, uma vez disse: também Bento XVI e João Paulo II não foram infalíveis e, tanto quanto se sabe que nunca iria exercer a sua prerrogativa (de infalibilidade). Com o dogma da infalibilidade Bergoglio não pode começar nada. Ele está realmente pronto para alcançar os limites do impossível em sua igreja. No Jubileu para os 500 anos da reforma em Lund, na Suécia, o Papa realizou a homilia, de acordo com seu desejo explícito. Do meu ponto de vista, naquela ocasião, Francisco interpretou o pensamento de Lutero melhor do que a maioria dos Bispos luteranos.

Pergunta: O Papa é um autêntico intérprete do legado de Lutero?

Schirrmacher: Quando assumiu o mandato (eleito para o cargo), Francisco não tinha conhecimento da reforma (luterana). Já na Argentina, ele teve muitos contatos pessoais com protestantes, evangélicos e representantes de outras religiões. Mas Francisco é acima de tudo um homem da Bíblia. Ele abre e lê o anúncio diretamente do texto. A crítica bíblica, como a conhecemos, não é algo que lhe pertence. Ele tem acesso imediato ao texto bíblico (n.d.t.). Isso o torna um verdadeiro herdeiro de Lutero. Por conseguinte, é natural que você entre em conflito com posições tradicionais. Muito pode ser visto sobre o tema do casamento, a separação e o acesso aos sacramentos, o tema central do sínodo sobre a família e sua escrita pós-sinodal Amoris Laetitia.

Pergunta: As mudanças na Igreja Católica tomam corpo e desaparecem com Francisco ou haverá continuidade além do seu pontificado?

Schirrmacher: O Papa introduziu mudanças mais substanciais no colégio dos cardeais do que ele fez no Vaticano. As pessoas nomeadas por ele e que no próximo conclave terão o direito de votar são todos pastores simples, que realmente se preocupam com suas comunidades e da dimensão ecumênica, ou que são muito ativos no diálogo inter-religioso. Muitos deles são desconhecidos para nós, porque eles vêm de países distantes. Conheço quase todos os cardeais da nova nomeação; E não porque eu tenho quem sabe o conhecimento no ambiente eclesiástico, mas porque essas pessoas já estão em diálogo com a gente. Deve acrescentar-se que Bento XVI indiretamente beneficiou Francisco, nomeando muitos cardeais anciãos que, entretanto, cruzaram o limiar de 80 anos, o limite máximo para ter o direito de participar no conclave.

Pergunta: Desta forma, o Papa Francisco já poderia nomear 40% dos cardeais com direitos de voto.

Schirrmacher: No último consistório de junho os cardeais eram somente seis. Uma série de nomeações tão limitada é certamente incomum. Eu pensei: Deus, amanhã ele renuncia! Francisco está ciente de que ele não vai ocupar o cargo para sempre, então ele vive bem ciente de que ele recebeu de Deus um tempo determinado, que ele deve usar o melhor que puder. Ele planeja em vista do dia em que este tempo vai acabar. Para um homem da sua idade é um grande compromisso diário. Às vezes ele está exausto.

Pergunta: Você tem algum pressuposto sobre seu sucessor?

Schirrmacher: No último conclave, o número de candidatos que eu teria gostado era sinceramente muito limitado. No topo da lista de desejos estava o Arcebispo de Buenos Aires, que já tinha sido colocado atrás de Joseph Ratzinger no conclave de 2005 e, finalmente, em 2013, ele foi eleito. As excelentes relações de Bergoglio com as outras igrejas eram conhecidas. Enquanto isso, considero que um quarto daqueles que têm direito de voto são, a nosso ver, pessoas boas que têm um interesse real em colaborar. Minha esperança é que continue o curso da franqueza ecumênica.

Fonte: http://www.marcotosatti.com/2017/10/31/lutero-2-quanto-e-protestante-il-papa-unintervista-del-teologo-tedesco-suo-amico-a-die-zeit/